侯　雪：大家好。　

　　主持人：朝阳区大队双井分队队长李洪跃。　

　　李洪跃：大家好，　

　　主持人：昌平区大队沙河分队副队长段志亮。　

　　段志亮：大家好。　

　　主持人：通州区北苑分队队长阚硕鹏。　

　　阚硕鹏：大家好。　

　　主持人：上期我们的访谈有很多网友关注，我们迎广大网友的要求，今天继续请到了不同的行政区的城管队员接着与我们的网友沟通，十一黄金周马上就要到了，还有屈指可数的两三个星期了，我想问一下城管队员的节假日是怎样渡过的，先问女城管队员每个节假日是怎样渡过的，女性有一个特殊的节日是就是“三八妇女节”，我们的城管队员是否可以享受到放半天假去购物？　

　　侯　雪：我首先要说明的是，在城管队伍里面没有性别的差异，拿我们分队来说，有23个人，一半男同志，一半女同志，别说三八节，就是五一，十一黄金周，别人都在陪伴父母和家人，共享天伦之乐，我们的城管队员七天里五天时间都在工作岗位。在中国女人被称为家庭主妇，即要侍奉父母，又要教育下一代，我们的女城管队员，即不能尽到儿女之孝，又不能教育自己的子女。起到教育子女的责任，她们把更多的时间贡献给了城管事业，我们的女队员之所以能够全心的扑在工作岗位上，也和他们家人的支持分不开的，在这里我代表全体女城管队员向他们的家人表示深深的感谢。　

　　主持人：谢谢您，在这里想给你一个特权，或者说是特殊照顾。我不知道以后有没有机会，你的家人，或者是你的队员看到这个访谈，我相信一定会有机会的，面对镜头你会对家人说什么？　

　　侯　雪：对我的家人，对我的父母，对我的孩子，亏欠得太多了，因为家庭的负担应该是我承担起来的，但是，把这些责任、担子全交给了我的家人，我的工作有他们全部的付出，我才能得到今天现在这种成绩，所以，我从内心深深的非常的感谢他们，感激他们。　

　　主持人：我觉得侯队长的话，也应该代表了其他四位嘉宾的心声，肯定每个人都为这份工作牺牲了很多与家人团聚，与朋友聚会的时间。也非常感谢。我们再换个话题，我觉得这个话题有一些沉重和伤感。问一下高队长，你是作为转业军人，八年前从部队到了城管来工作，你刚到这里的时候现在有没有落差，经历了八年的时间了，现在的想法和当初有什么不一样？　

　　高银生：我是1999年从部队专业的，北京中队，当初刚专业的时候，的确心理反差非常大，我用两句话来概括，当时我在部队的感觉是既有责任感又有光荣感，转业到城管队伍之后，感觉到只有责任感，没有光荣感。为什么这么讲？因为我在武警部队里，无论是为首都的安全站岗、放哨也好，还是为了打击防范犯罪分子对我们市民的破坏也好，我们在大街小巷工作都是苦和累，但是那个时候可以得到百姓的支持，有一种光荣和自豪感。当我刚专业到城管队伍中，看到满大街都是有碍观瞻的市容和现象，同时，看到我们面临的都是一些弱势群体，想管还真不忍心，不管我们担子又很重，肩负着治理环境的任务。有的时候接到市民的投诉，要求有一个好的环境，我们不得不管，我感觉到担子是非常重的，有的时候更多的是得不到群众，特别是弱势群体的理解，我就是感觉只有责任感，没有光荣感。随着这八年时间的推移，我们市局的领导，大队的领导，根据我们新的社会的特点，都在不断的摸索我们的执法方式，转变执法观念。所以说，我们无论是从办案的方法和办案的艺术上，还是从城市的管理上，都在摸索一些新的、让老百姓能够接受的、又能够把我们环境治理好的方法，最后，达到以和谐的城管理念投身到城管实践当中去，实现双赢。　

　　主持人：我听了您说之后，感觉我们很多城管队员都是带着委屈，还是义无反顾的全身心的投入城市管理中，美化我们的城市环境，给市民一个干净的街道和干净的环境。在节目正式开始之前我和嘉宾大致交流了一下，有几位嘉宾来之前没有吃饭，应该是在我们平常工作中是习以为常的事了，经常吃不上饭，今天我也没有办法给大家准备一个丰盛的午餐，只能是画饼充饥，我这里有一个吃的味道，酸、甜、苦、辣、咸，我想请嘉宾自己挑一个味道，酸、甜、苦、辣、咸，哪个嘉宾挑好了跟我们分享一下。　

　　李洪跃：我有一个辛酸的事，2006年的9月1日，接到群众举报，说有一个露天烧烤，是10点多，11点钟我们的队员就去了，发现现场有烧烤，之前我们对这个烧烤摊有进行执法，群众反应很强烈，中午和晚上都烧烤，又挨着居民区，群众的反应很强烈，我们就给予依法取缔，他的槽子搁在玻璃罩里，我们的队员端玻璃罩的时候，一个砖头飞了过来，从两名队员的中间穿过去了。　

　　主持人：我们之前没有任何反应和思想准备？　

　　李洪跃：没有任何的思想准备，这个玻璃罩就粉碎了，这是一家子，两口子和一个孩子三个人烧烤，一天大概卖一、二百块钱，他们就不让我们动，因为这个事与我们的队员肢体接触，我们一个队员手指受伤了，一个队员的裤子被玻璃给划破了，皮鞋也破了，当时就报警了，110来了以后经过商量，到晚上11点多进行依法拘留。有一个队员说，执法七年了，见过动刀子的，但是没有见到这种突然的砖头飞过来，如果这个砖头砸到脑袋上，玻璃片扎了眼珠子肯定就瞎了，当天晚上辗转难眠，感觉很辛酸，感觉工作很艰难。这个人是无照经营，影响大街和环境，我们城管队员经常不被老百姓所理解。　

　　主持人：据我所知，您还是一个比较有才的人，当时因为这个事情，有感而发，由心而生的写了一首诗，还记得这个内容吗？　

　　李洪跃：当天晚上睡不着，感觉很辛酸，很艰难，我就说一下，疲惫的肢体叫刚强，憔悴的容颜叫风险，为了环境之美挥洒着泪水，面对的有支持，有抗议，有称赞也有雷雨，那般的烦累，那般的艰难，城管捍卫法规的尊严，温暖百姓的心里，文明大旗怎能迎风招展，为了2008奥运，为了百姓的平安，我为你道辛苦了，城管队员。　

　　主持人：一首非常好的小诗。　

　　高银生：我挑甜，我们方庄地区由于受特色一条街的影响，这里的客流量比较大，这就给小贩带来了很多的机遇，给我们地区的管理和整治工作带来了繁重的任务，有一次我们在执法过程中，扣了一位姓张的女同志卖的小金鱼，我们队多次扣她都是说服、教育、劝离，但没有效果，我们这次对她进行了没收。这姓张的女同志就跟我们哭，说我已经48了，家里人已经下岗了，老人还有病，说我不干这个怎么生活，我们了解这个情况下，看着这个人也比较老实，又有做其他工作的能力，我们就询问她家住什么地方，家里电话。我们私下了走访了她所在的居委会，看她所说的家庭情况是否属实。走访以后情况基本差不多，我们就跟找了一些商业企业，有一个大卖场需要一个促销人员，我们就给她安置了，我们通知她报道的时候，她哭了，她说“没有想到，以前就知道城管管穷人，现在又多了一项——城管还会帮穷人”。她还给我们分队送了一面锦旗，上面写着“人民的好公仆，百姓的知心人”，从此和我们分队消除了隔阂，我们分队一直在资助甘肃和西藏的6个孤儿，在方庄的合理幼儿园。　

　　高银生：还有一个孤寡老人，通过这些活动拉近了和群众之间的距离，增加了相互之间的了解，通过我们执法和为群众服务，感觉到了工作的甜。　

　　主持人：我们资助的费用是城管队员自掏腰包吗？　

　　高银生：是的，我们都是队员捐助的。　

　　主持人：非常的不容易，我们的收入也不是很高，公安管坏人，城管管穷人，在利益主体多元化的今天，要想调和城市秩序和民生之间的矛盾，显然不是城管一家可以解决的，我认为部分是有道理的。　

　　高银生：也理解了我们城管。　

　　主持人：还有网友留言说，城管是个筐，什么杂事都能装，我们嘉宾同意这句话吗？　

　　侯　雪：同意。　

　　高银生：实际上是这样的，城管城管，无所不管，有些问题还真不是我们管得了，管得好的，有的时候就是我们好多事情市民不理解的原因。　

　　主持人：我们看筐还能装什么味道？还有苦、辣和咸都不是特别好的味道。　

　　侯　雪：我说苦，女城管队员和男城管队员之间没有工作上太多的差别，但是问题还是不小，其中有很多尴尬的事，我是东华门地区，东华门是政府和经济的中心，因为有市委市政府，有国家的大部委，公安部、商务部、财政部、还有经济中心，王府井是誉满全球的，大家都知道的商业中心，还有世界文化遗产之一的故宫，特殊的地理环境使得很多人都来此一显身手，觉得这个地方比较容易挣钱，这里的违法形态也比较多。我们经常和公安、交通一起整治这些违法形态，在一次整治黑摩的工作中，我遇见这样一个事。开黑摩的人是刑满释放人员，拉着两个客人，被交通队截住了，我们执法人员看他车上有人，就问乘客了解情况，知道这是两个外地来京人员，是来旅游的，在天安门玩完了想上王府井，他拉他们走要了十块钱。我们了解到情况以后，就说需要他配合我们做一些询问的资料，你得跟我们去分队，咱们做详细的相关的证件的调查，他一听我们要对他车辆进行暂扣，而且要到队里做记录。他就破口大骂，就把世界上最难听的，最肮脏的侮辱人的语言全骂了出来，他还不解气，就脱了裤子，追着女同志开始骂，我没有见过这么猖狂的人，当时我的眼泪就在眼眶里……　

　　主持人：旁边的观众如果有正义感的话，肯定是向着我们城管队员的，对这样猖狂的违法分子表示谴责。　

　　侯　雪：当时一旁的观众还真是同情他，觉得他岁数很大给他说点好话，但是看到他这样的表现都指责他，他遭到大家的痛骂，他看这种情况，感觉很没有面子，也不可能达到他的目的，还是跟我们回了分队进行了处理。还有很多这样的例子，我们工作中，尤其是女同志遇到这样的事非常多，他觉得女同志在执法中是弱者，就用他能强于你的地方，侮辱你的地方，把肮脏的话说给你听的时候，你觉得受不了，就可能对他的执法减弱。但是我们的执法队员在这样的情况下并没有退却，依然坚守在岗位上。　

　　主持人：就是女性特有的执著和坚韧。　

　　侯　雪：也可以说是刚柔并济。　

　　主持人：我们女城管队员干的工作应该是男性的工作，男城管队员干的工作就是铁人的工作了，非常的不容易，看一个网友的留言，向艰苦战斗的队员致敬；城管也是人我们应该理解他们；市民应该首先守法，不购买违法商贩的东西；有网友说，我支持你们，我认为人性化的执法，不能建立对违法行为的容忍之上，违了法就应该制止；还有网友说，听了几位队长的诉说，感到城管队员真得很辛苦，工作不被人理解，还遭到暴力抗法，我们刚才听到的一个是流血事件，还有心灵和精神上遭受极大的侮辱；还有网友说，城管队员的待遇能否像公安一样，我们也希望提高城管队员的待遇，这个事还得交由政府来解决。下面来看另外两种味道，这筐里还有辣和咸。　

　　段志亮：我挑一个辣味，我虽然平时不吃辣椒，但是在工作中也体味到辣味了。我们工作中有一个队员负责盯守一个路口，有一个老大爷，推车卖草莓在这兜售，我们的队员不断的劝说，他走了一会而又回来，反复的拉锯战，我们的时间比较紧，那个老大爷是自产自销的农民，我们的政策是比较宽泛的。我们的队员说，老大爷你的草莓还剩下多少，我都买了，你赶紧回去，我们这边有重大的活动。我听了这个事之后，感触比较深，虽然这种方式，不是很值得推广的方式，但是一方面体现了队员的工作责任心和责任感。同时也反映出我们在一线执法中的困难，这个感触我是非常深的。　

　　主持人：为了能有一个非常良好的环境，能够及早的把游商小贩劝走，我们的协管员不惜用自掏腰包的方式来解决，真的是非常的辛苦。再看网友的留言：坚决打击游击小贩，支持城管队员的行动，每个人都应该支持城管队员的行动；有网友提出了公安联合执法的方式，我们也在运用这种方式。　

　　高银生：正在摸索，捆绑式的。　

　　主持人：一会儿还有这方面好的经验介绍。　

　　主持人：最后一种味道，咸。　

　　阚硕鹏：酸、甜、苦、辣、咸是一个味道，也是我们工作中的体会，说到体会，我认为城管工作体会最大的应该是工作压力比较大，为什么说工作压力比较大，大的来源是什么呢？很多人认为是无休止的加班，时间和体力的奉献，我认为不是这样的，举个例子来说，今年通州大队关于治理露天烧烤违法行为采取的方式，是配合市局柔性执法的方针，先是开展了重点商户、当事人的座谈会，宣传、教育和劝说，这个会之后达到了一定的效果，也是为了进一步的巩固，我们大队全体200人，都算上是203个人，从早8点到晚上10点，无间断的，全天候的在街面上盯守群众反应重点的行为和地区的违法行为的控制和制止。经过四个月的治理，不管是无照经营，还是各种违法行为都得到了有效的治理，市容环境也明显提高了，感触最深的是周围的群众对我们的工作支持了，对我们的工作理解了。我认为如果可以达到这种效果，我们再付出多少时间和体力，我认为都是值得的。　

　　主持人：不管是流血还是流泪，希望以后不会有这样的事情发生了。　

　　阚硕鹏：对。　

　　主持人：这些有待于市民的支持、理解和配合。看网友的留言：城管的执法的度，真的是很难掌握，管松了说不作为，管严了说不文明，实在是很为难，一方面城市要文明整洁。大家都说城管的不好，我看这份工作不好干，说不好的人也干不好，个人观点。我觉得也反应了我们的心声。还有网友说，城管的基层队员的心确实受到了摧残，对人的粗暴，不理解，记得有一次执法过程中，遇到暴力抗法，围观的人居然说“打死这帮土匪”，真的是让人很辛酸，很心痛，我想这样的经历，我们的城管队员也有经历过？　

　　侯　雪：我们分队都会有这样的经历。　

　　主持人：还有网友说，由于城管队员大多数居住在自己管辖范围的周边，我不知道是否是这样的居住情况。他说很不利于执法，也有遭到违法商户报复的，处罚起来也有难度，是否可以搞交换上岗，可以保证执法质量，也可以避免城管队员遭受伤害。　

　　高银生：这种制度是有的。　

　　主持人：还有网友说，最心痛的是城管工作得不到市民的理解和支持。我们看有网友说，请问非法停车场到底是否归我们城管部门管，有群众反映公联公司有乱停车的问题，市民反映之后公联却不管。　

　　侯　雪：这个归城管管。　

　　主持人：请问营业场所放音乐影响周围群众，归城管管吗？　

　　侯　雪：归治安管。　

　　主持人：再来看网友还有什么样的问题，听朋友说，其实城管工作涉及的范围很广，不仅仅是小商小贩，还有施工工地，园林绿化，希望广大市民能正确对待城管执法；还有网友说我的妻子是一名普通的城管队员，在和她相识之前自己对城管的认识也非常浅，自从我认识了她之后，也通过她认识了一批城管队员，我才逐渐改变了自己的想法，只有当你走进他们才会发现这些人的可爱之处，虽然每天都是满负荷的工作，他们从不抱怨，他们知道通过他们的付出，才能换来这座城市的清洁和美丽，向全市的城管队员致敬。　

　　主持人：今天在线的网友里面，也许就有我们的同学、朋友和家人。下面看还有什么样的故事，我手里有一个数字，说昌平区有一个60天之内牌匾成了一个亮丽的灯箱的故事，是一个什么样的情况呢？60天碍眼牌匾变灯箱。　

　　段志亮：大家知道刚刚结束的2007年好运北京赛事，我们昌平有一个路段的整治工作是非常的严重，我们接到这个任务之后，跟当地的大队一块儿商讨对策，时间紧、任务重怎么办，是按照正当的方式执法，还是采取灵活的方式，经过周密的部署我们采取了柔性执法，人文执法。首先，我们召集马路两侧所有的商户开了动员会，会上大力宣传营造了一个奥运的氛围，告之广告牌匾的一些概念，告诉他们什么叫广告，什么叫牌匾，介绍《北京市容卫生条例》，宣讲条例，使大家心理上容易接受。第二步，我们成立了调查组，挨家挨户的进行摸底调查，建立了基础的台账，留存了影视资料，我们也听取他们的一些好的建议。前期工作做完了，下一步工作人员配合当地的镇政府，逐户的做宣传，劝导他们自愿拆除违章的和陈旧的广告牌匾。当地政府出钱免费为他们设计，制作并安装崭新的灯箱式牌匾。这个工作是逐户进行的，把拆装、安装广告牌匾对商户营业的影响减到最低，各商户都非常的配合，都非常的理解，我们从5月中旬开展工作，到7月中旬，不到两个月的时间，顺利的完成了这条大街，东西副路327块牌匾的拆除。这个大街两侧是面貌焕然一新，政府并对两侧的墙体进行了粉饰，现在面貌很不一样了。　

　　主持人：我们实行了柔性执法以后取得了很大的成效。　

　　段志亮：对，这个整个的工作过程，没有一户商户产生异议，都是自愿的。　

　　主持人：从最初的暴力抗法，到现在的柔性执法，这种转变，也是得到了市民的认可，包括我们商家的支持，刚才你介绍牌匾变灯箱的过程中，商户是自愿的，我知道在朝阳区有一个拆除户外广告的工作，也是得到了90%的商户的自愿拆除，在拆除的过程中没有引发一起矛盾。　

　　李洪跃：我们这个地区81块大型的户外广告，总共面积4300平米，朝阳区委区政府宣传，我们5月底就是自拆，其余的10%是帮拆，有一些楼层很高，我们就找一些施工企业帮他们拆。我们找广告方多次约见，阐明工作，视角污染的问题，大量的商户都是很配合的，十来天的工作，4300平米的广告，基本上都是自拆的。　

　　主持人：这也是柔性执法以来收到了很好的效果，我们很高兴看到这样的成果，以前我们可能会设想一个场景，有一些商家在18层楼上抱着牌匾不下来，如果拆就跳下来。但是现在很配合。　

　　李洪跃：没有出现这样的情况。　

　　主持人：都是很配合的，还有通州区外来人口也非常多，柔性执法实施以后这些小商小贩都消失了。　

　　阚硕鹏：对，通州流动人口比较多的，根据工作方针充分的调研，前期的宣传教育，劝阻、劝说，一系列的工作制止了一部分，起到了一定的效果。我们也查抄了一部分，包括没收和处罚，治理了一部分。对剩下的一些比较顽固的，坚持的，也是通过跟公安机关协调，跟刚才的网友说的一样，通过公安机关的协调和配合，不管是拘留，还是劳教也好，对这一带的问题得到了充分的解决。之后我们也建立了长效的管理机制，也是为了遏制这个地区违法行为的反弹，进行了全天候不间断的盯守，通过这一段工作，群众对我们的工作很满意，治理结束以后，我们到居委会和临街的商户进行了民意的调查，他们确实对我们的工作都是很满意的。　

　　主持人：我们看网友的留言，他觉得柔性执法，会让违法商贩更加猖獗，他认为管就管，又管又不管的不利于管理，对这位网友的留言我们怎么看？　

　　侯　雪：这个问题，在无照商贩身上也有这种体现，前些日子就碰见过这样一个例子，他们也在看报纸和新闻，说柔性执法，我看前两天网上登着一篇小商贩觉得现在城管柔性执法，是商贩们八年抗战的胜利，我不知道老百姓是怎么看的，柔性执法不是不执法了，是更人性化了。　

　　主持人：这可能有是告知。　

　　侯　雪：轻微的发告知，对发告知了还不改的还是要进行处罚的。　

　　主持人：比以前更加人性，以前可能是上来就处罚，现在是给改过自新的机会，先跟你好好聊，如果是顽抗到底可能会跟公安联合起来执法。再看网友留言，我不知道这位网友家住哪，说几位队长也来我们这里柔性执法一下吧，把我们这里的无照商贩给柔没了吧，很幽默的。还有网友说，和我在城管工作的朋友接触得知，目前城管执法的手段比较单一，有时大的整治活动还存在一定危险性，特别是基层一线的城管队员工作压力太大了，我的一个朋友在露天烧烤整治工作中，队友就被店主所伤，是否可以对他们整治的力度，不能出现正不压邪的问题，不然我们的都市就真的要乱了。有市民提出加大处罚的力度，我们处罚只是一个手段，最终的目的是希望小商小贩能力自觉的改正。还有网友说媒体总是搞负面新闻，而不是管城管的工作如何难做，把城管的负面新闻多报道。　

　　侯　雪：希望媒体多正面报道我们。　

　　主持人：也希望媒体和我们多沟通，还有网友说他是方庄的居民，问一个问题，说前段时间你们的宣传有很好的效果，有没有保持的措施？　

　　高银生：方庄地区在创三无街道，就是没有无照经营、没有黑车、没有小广告，就是三无街道，我们创三无街道，具体有一个思路，就是四步走，叫搞好一个培训，这个培训主要是培训我们协助城管搞城市管理的协管员搞一个培训，为什么要搞培训？因为我们的协管员他不了解城市管理这项工作的一些相关内容和要求，所以我们要对他们进行培训。在培训的过程中，我们主要是要明确任务，就是这位协管员能够干什么，根据治安条例的第七条，他就是负责劝阻和制止违法相对人，在他所保管的路段上不准再出现这样的违法行为。第二，我们还培训他，他上岗工作的过程中应该注意什么，怎样处置情况。　

　　主持人：哪些是协管员该做，哪些是不该做的。　

　　高银生：我们有的协管员前几天工作还行，后几天就不行的，违法商贩都不怕他，我们根据这种情况有一个支撑点，我们称为应急小分队，就是方庄派出所的小分队和城市的协管队员组成一个十人的应急小分队，是两个人保一条路，我们方庄一共十条路，每人一辆自行车，两个人当中谁上岗谁就拿对讲机，劝说的情况走了，就达到我们监控的目的了，不走就通过电台，反馈到执法小分队，通过执法小分队快速的达到现场进行处理。在人性化的劝说基础上，不听劝阻我们可能没收，就是协管员给一个支撑点；第二是广泛告知，根据我们辖区的情况，写了告知书，制作了光盘，告诉十条大街上不准设摊摆点，不准黑车营运，不准散发小广告，我们告诉相关人，不管是无照经营的，还是黑车从业者，还是小广告的散发张贴着，告诉他们为了我们首都的形象，为了2008年的奥运会，要克制行为，增强社会意识。第三，我们在这个基础上，宣传告知的基础上，对无视法律法规的进行集中的整治。最后，我们保路到人，责任到人，定人定位，进行保路，前面我所说的，把两个协管员保一条路，最后由执法小分队来支撑，克服了以前我们说你，听了就听了，不听他也没有办法的情况。　　　

　　高银生：避免稻草人的情况，通过我们培训以后，实施的情况效果非常好，原来方庄开展柔性执法以后，无照经营比较多，我们通过宣传告知，通过集中整治，我们一步一步的搞，不能眉毛胡子一把抓，无照经营基本上没有了。从我们培训的成果看，我们的协管员有一个东北人，叫韩燕光，在方庄购物中心前面监控，对一个山东的卖光盘的进行劝阻，劝说了四五次，先开始是不听他也不动，后来劝得他都烦了，然后动手就把协管员打了，我们的协管员真是做到骂不还口，打不还手，通过电台迅速报告了小分队，我们就出现，及时的制止了违法相对人的违法行为，在我们到场的基础上，拨打到110，派出所的速度也非常快，我们一块儿配合得非常默契，最后得到了很好的社会效果。搁过去，打了以后可能就互打，通过我们的培训，效果非常的明显，反而是违法相对人，跟我们的韩协管员赔了二千块钱，我们利用这个案例，我们的协管员和分队中开展学习他，特别能克制，特别能忍让。　

　　主持人：就是这种理性的工作态度。　

　　高银生：对，如果过去互殴，互骂，老百姓是不像象着城管队员的，媒体还会大做文章，去年还有一个失实的报道，说城管殴小贩，那是可能要出现这个问题，我们感觉通过我们的努力，通过我们方方面面关注城管，关注环境，最后的效果是非常好的。　

　　主持人：看来我们高队是非常实在的人，看一个网友的留言，要是早这样培训城管、协管就好了，以前经常看到城管的协管员在破坏城管的形象，希望加强管理。　

　　高银生：不仅给我们的城管抹黑，还让我们的队伍背黑锅。　

　　主持人：对，把我们推到烽火浪尖处。再看网友的留言，说应该有条件的放开一部分无照黑车的经营有市场，有需要，有解决生活困难的需要，领导和市民也要注意，现在很多小贩向游戏队员一样，有人放哨，看到城管的车来了就四处逃窜，车走了就回来，整治起来难度非常高，集中起来给小贩一个地点，专门卖商品的，我访谈了两期城管队员的工作中，队员经常给我们讲一个故事，帮我们的无照商贩找工作，今天的节目中我们不仅说到要找工作，还要说给商贩找场地，甚至，还有说让一些曾经的相对人，违法者成为了我们的协管员，有这么两个事。简单的讲一讲是怎么回事呢？第一个事好象是昌平的。　

　　段志亮：昌平沙河地区有一条路，有一个车站，不少网友可能都知道，由于人口众多，商业网点密集，流动的商贩经常出入，整治起来难度比较大。我们大队抓住奥运的契机，在之前按照市局的推行行政工作指导制，简单的说是六单制，我们经过调查，制作了责令改正的告知书，针对这一地区的商贩，用人性化的语言来讲解奥运大的城市环境的重要性和重要意义，同时告知违反相关规定的法律后果，把这个告知书亲自送到每一位商贩的手中，不断的解说。第二，我们联系当地的村委会，为他们找到了一个临时的销售的场所，解决了他们的后顾之忧，得到了他们的认可。第三，我们又派队员，不间断的长时间的盯守，我们见到商贩，如果有钉子户，我们不断反复的劝说，有个别的商贩也跟我们说理，说现在创建和谐社会了，还管我们，应该不应该，我跟他们说不要断章取义，创造和谐社会有一个基础，要建立在法制的基础上，没有法制谈不上和谐，经过不断的做工作，这些商贩最终都退到我们给他们提供的销售的场所，那个地区的商贩问题得到了很好的治理。　

　　主持人：大家都是人，都是能互相理解的。这是为商贩找到了很好的场所的故事，还有把我们的相对人变成了我们的协管员，少了一个相对人，多了一个帮手，这是一个什么样的故事呢？　

　　阚硕鹏：多了一名战友。　

　　主持人：对，可以并肩做战。　

　　阚硕鹏：这是我们分队执法期间，他当时是骑摩的的，他提出了很多条件，说家里生活比较困难，希望可以照顾照顾，或者说可以减轻处罚，他是通州区北苑街道办事处的，我们就到居委会去了解情况，我们就想到他家看看，居委会带着我们执法队员就到他家去了。不去不知道，听说孤儿寡母，家里破旧不堪，确实是事实，居委会经常去，这个人也是居委会的扶贫对象，了解到这个情况以后我们回分队了，把当事人叫到分队，先是教育说服，让他知道事情的严重性，然后把车返还给他了，他也承诺不再骑了。第二天他又来了，但是没有骑车来，来了以后就找到执法队员，说骑车回家的时候，让交通队给扣了。找到城管，是因为城管去过他们家，能帮助给做个证，跟交通队说说，人家也是执法，我们去说说还行，达到效果也不一定行。在讲道理摆事实的过程中，我们队员一人掏了50块钱，20个人一千块钱给他了，他也不明白是什么意思，说你也承诺不开了，保证书也写了，你就当摩的卖了，这一千块钱你就拿回家吧。他当时确实是挺感动的，他就回家了，这事过了有一个多月的时候，我们在协管队员报名的表上看到他的名字了，又去居委会问是不是这个人，说是这个人，说上次从你们拿回来以后确实没有再骑摩的，确实是把违法行为改正了。我们就帮助他找了书复习了一下，他就真考上了，现在在我们分队里面是相当的认真负责，责任心、事业感是比较出类拔萃的。他到我们分队以后，不到一年的时间，我们队员也没有因为他找到这个工作对他就不帮助了，他家里确实是很困难，每年每个队员出50块钱，到今年已经是第三年了，就是帮助这个人。　

　　主持人：向我们非常乐于助人的，有责任心的同志们和战友们表示感谢，感谢我们的相对人，变成了战友。看网友的留言，实际上也是问题，请问几位队长，现在的柔性执法，相比以前的管理执行起来有什么困难？如果商贩的自身素质不提高，柔性执法是否很难执行？还有网友说，柔性执法，就觉得可能会让商贩打一枪换一个地方，今天分队告知了，明天他的分队告知了，这种的秩序怎样得到改善？　

　　段志亮：我觉得柔性执法，很多网友感觉是处罚的力度降低了，说话更加温柔了，我们是有法制做保障的，不是说柔性执法对违法的行为妥协了，我们降低了限度，只是柔性执法和结合当前的社会更加人性化，该告知的要告知，该给相对人的权益要保障，经过我们的告知，我们取证，摄像，或者是通过记录，把他屡教不改的违法行为记录下来，让相对人觉得自己都错了。觉得再摆摊实在干不下去了，如果是屡教不改的，通过一系列的告知取证，还屡教不改，我们也不是说不处罚，我们的立场是坚定的。　

　　主持人：也就是说，柔性执法要比以前的做法，相对而言，更有利于我们的工作开展，更加得到市民的支持和配合了？　

　　段志亮：而且可以缓解我们执法过程中的矛盾。　

　　主持人：我们的访谈所剩的时间已经不多了，再看网友的留言，看到我们小区周围的环境在不断的改善，看到城管队员对环境的建设慢慢改变了对他们的印象，感谢他们的辛勤努力。　

　　侯　雪：感谢。　

　　主持人：这和我们一直以来的努力，包括素质的提高，有着密不可分的关系。还有网友说，城管队员一味靠透支体力来保证工作，很好的休息才能很好的保证工作，话是这样说，据我所知，我们的城管队员，一个星期很难有一个非常完整，非常充实的休息时间，刚才在访谈之前，我也了解到，包括我们的队长，几乎都没有休过一次完整的年假吧？　

　　段志亮：对。　

　　主持人：就是说黄金周期间都没有出过自己管辖的区域。　

　　高银生：　1号是全员上岗，2号是50%上岗，7天时间上4天岗，看到满大街都是违法行为，都是问题，也离不开。　

　　主持人：所以我们的网友也有反应，说夜间施工扰民的问题，给96103打了电话之后，说总没有人来，有人抱怨我们城管队员不作为，我想问一下，是否是我们的城管队员真的是不作为，还是在睡觉，或者是什么原因，我想肯定不是这样的。　

　　高银生：肯定不是这样的。　

　　李洪跃：有些情况是这样的，现在的施工工地挖土方，目前的货车进市区得10点以后，从五环路开进来就十点半了，挖了土老百姓就需要休息了，就是说我们的施工单位尽量的减少扰民，如果完全的白天工作，白天车进不来，晚上土方又拉不出去，也存在一个问题，我们有的时候也感觉很无奈，不能总是车来了干半个小时，老百姓睡觉了车就回去了。　

　　主持人：这得在互相的角度上理解，为城市做建设。　

　　李洪跃：城市建设得把土方拉走。　

　　主持人：我知道城管队员一直是在非常辛勤的工作，晚上都不能休息，昨天李队是一点半才回家的，就两三个人，但是这边有事，那边有事，交通堵车又过不去。　

　　高银生：我们是人少事多，有的时候是小马拉大车，这个案子处理不完就到不了下一个现场，可能会出现误会。　

　　主持人：还得请市民理解。　

　　高银生：对。　

　　主持人：我们的访谈就要结束了，节目的最后请嘉宾对网友说一句心里话。　

　　侯　雪：城管成立九年了，可以说很年轻，在工作中会出现这样那样的问题，请大家理解，我们的队伍在不断的完善，我们的队员也在不断的提高，希望广大市民对我们能充满信心，多给我们一些支持和理解，我们不会辜负你们的期望的，谢谢。　

　　李洪跃：希望广大网友多理解和支持我们，我们会更好的努力的工作。　

　　段志亮：希望咱们广大市民和网友，能够在实际生活当中，多尽一份力，城市环境大家人人有责，每人贡献一份力量，社会会变等更加美好。　

　　高银生：维护市容环境卫生是我们广大人市民的责任，希望大家和我们一起把城市建设得更美好。　

　　阚硕鹏：希望通过咱们这次节目，不管是在线的网友，还是其他的广大市民，在出家门，再看到城管队员的时候，希望以另外一种心态，站在另外一个角度观察我们的城管队员，多关心关心，再在街上看到城管执法的时候多给我们一些支持。　

　　主持人：是实在话，最后把在线网友的一些祝福，送给所有的城管队员，还有网友的理解，说很理解城管的难处，有一次去城管分队办事，正好城管接热线电话，连我外行人都知道这不属于城管职责，难道指挥中心布置的时候，不知道这不属于城管的职责吗，城管热线什么都接什么都管这活还怎么干，还有网友说，城管工作真的是需要大家的理解和支持；还有网友说城管是一个走过这么长的时间，风风雨雨，实际上我们都在和他一起在成长。还有网友说，希望全社会都来关注城管队伍的建设，给他的成长以帮助，特别是媒体的宣传一定要从正面引导，2008年奥运会将至，社会需要城管，我们为什么不能给他们成长和发展的空间呢？　　　

　　主持人：在本期节目马上就要结束的时候，我想对所有的城管队员表示感谢，四年前我不太了解城管的工作，也可能有否定的意见，但是随着与我们城管队员接触得多了，了解我们的工作状态之后，我觉得我们真的是非常的不容易，在线有一位我的朋友，MSN上的私人朋友也说了，一定要替我向我们的城管队员表示感谢。　

　　主持人：本期的访谈到这里就要结束了，下周四同一时间我们要药归为走进直播间，聊聊轨道交通规划的问题，如果你有意见和建议可以发送邮件，期待下周四与你共同相约走进直播间栏目。